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【許信良專訪5】年改殺傷力遠超兩岸僵局 蔡英文不碰「躺著都當選」

林思怡 2019年01月01日 16:57:00
許信良評價蔡英文總統,他認為蔡和柯文哲一樣清廉勤政,加上她是非典型民進黨的政治人物,這樣的人在台灣自有支持者。(攝影:張哲偉)

許信良評價蔡英文總統,他認為蔡和柯文哲一樣清廉勤政,加上她是非典型民進黨的政治人物,這樣的人在台灣自有支持者。(攝影:張哲偉)

2018年對民進黨來說不僅是進退維谷,更是分崩離析的一年。

 

民進黨在1124一役近乎面臨自創黨以來的最大潰敗,主要對手國民黨狂取15縣市,六都中唯二守住的台南市雖黃偉哲成功當選,但3成8的得票率幾乎創下過去30年民進黨在當地的最低得票紀錄,是為一大警訊。

 

在民進黨跌落低谷之際,前黨主席許信良接受《上報》專訪,針對9合1敗選、蔡政府施政、「韓流」現象、白綠關係,甚至台中美三角關係等話題侃侃而談,分享他對於台灣政壇現況,以及青年未來展望的看法。

 

問:蔡總統還有什麼特別的素質未被看見?

 

答:蔡總統本身是很典型的台灣菁英,唯一缺點就是不接地氣,從小長大的環境跟一般民眾分隔得很遠。台灣社會過去對菁英都有崇拜,菁英會支持菁英是沒有問題的,但是一般群眾對菁英長期也有崇拜傾向。在台灣,菁英是有優勢的。柯P雖然是庶民,可是他是菁英,蔡總統也是一樣。台灣企業家對她都有好感的。台灣參加WTO的時候對台灣企業界來講是很大的一件事情,她是主要談判者,所以她跟企業的關係很好。蔡總統會代表民進黨贏得這麼多選票,就是因為她不是典型的民進黨人,她不靠民進黨自己就有選票,加上民進黨就贏得更多。她是非典型民進黨的政治人物,這樣的人在台灣社會自有支持者。

 

現在當然執政下來得罪很多人,其實蔡總統如果不碰年金改革,她躺著都當選,因為年金改革這群人都是蔡英文的粉絲。國中小教師、低層公務人員希望小孩變得像蔡英文這樣的人,她本來是軍公教這個階層的偶像,所以她年金改革是砸自己的腳,非常不聰明,她打掉自己的崇拜者,讓崇拜者變成死敵。本來這些人不分藍綠,是有可能支持蔡英文,就是因為她的菁英價值。現在這些人變成她的死敵,優勢都被打掉了。年金改革是傷害她最大的原因,如果不碰年金改革,兩岸僵局都不是問題。

 

第二,她的改革者形象還是給人真誠的感受,當然受傷很重,不過以後蔡英文跟其他人競爭的話,對年輕人來講,贊成改革的還是很多。改革本身還是要做,如果你不是受害者,當然會看他們到底可以帶給台灣社會什麼好處。改革者的形象不完全是不利的,我認為她的改革者形象在總統選舉時獲得補償。蔡英文到目前為止跟柯P一樣,清廉勤政是沒有問題的,她很認真當總統。

 

問:兩岸僵局帶來的影響在未來一年有可能發生什麼變化?

 

答:兩岸在這一年內對蔡也會是很大的挑戰。今天韓國瑜主打兩岸牌口號「貨出去,人進來」,對國民黨跟地方諸侯來講,都會團結起來打兩岸牌。國民黨打兩岸牌就是挑戰民進黨中央。支持九二共識希望兩岸交流。來自地方的壓力會是蔡總統很大的挑戰,會變成政府很難去決定、管理。

 

所以,第一是國民黨地方首長集體公開挑戰,第二是要改善中國關係還得看中國的意願,是否有善意。以中國傳統的對台系統理解來看,當然是不改善兩岸關係,讓民進黨垮台就好,這個思維是中國傳統系統的主流思考。

 

這樣也有缺點,如果這麼做,地方政府就無法可施了,因為陸客不來。那如果陸客都來了,民進黨壓力就減輕了,雖然不是他們的功勞,可是人家就會覺得這問題沒有那麼嚴重。所以中國也很矛盾,陸客能只去國民黨的地方政府嗎?即使只去那些地方,這個數字也夠大了,會讓台灣經濟整體受益。受益的話即使兩岸僵局繼續下去,人民覺得問題改善了,就不會再覺得那是個問題。所以中國要不要接受國民黨的要求也是矛盾的,擔心民進黨從中受益。

 

美中貿易戰對抗之下,習近平只希望周邊國家不要再出事,特別是最大麻煩台灣。(中新社)

 

另外一個就是,如果從領導者觀念來講,戰略高度就不完全一樣。中國現在最大的挑戰是跟美國對抗,這不是貿易讓步就可以解決。在戰略對抗的情況下,中國的壓力超乎想像,所以從全中國的戰略立場來看,習近平要改善跟日韓等周圍國家的關係,就是為了周邊不要製造麻煩。來自美國的壓力夠大了,周邊不要再出事,但會給中國很大麻煩的正是台灣

 

從戰略高度來看,民進黨繼續執政還是垮台哪個對中國比較好,中國當局的想法不一定跟對台系統一樣。中國領導者需要有戰略思考,以目前的美中對抗格局,不執政的民進黨會給中國無窮盡的麻煩與挑戰。蔡政府最大的兩岸政策就是不挑戰中國的核心利益、紅線,可是民進黨是要挑戰的。

 

今天蔡英文下台,民進黨一定落入獨派手上,不像蔡英文堅持不挑戰中國底線,而中國也知道這點。中國不只關心地方選舉成敗,也關心公投。一個不執政的民進黨要挑戰中國核心利益就是搞公投。如果今天獨派提出不統一公投,我們主張永遠不與中國統一,你覺得會不會過?這個過了,就是碰了中國的底線,你要怎麼辦?民進黨不執政一定會這麼做。

 

美中對抗現在最重要的是,過去美國40年是季辛吉主義,就是不挑戰中國的核心利益。台灣要挑戰,美國就會出來阻止,可是目前中國崛起,美國兩黨都要壓抑中國,貿易戰不是貿易戰,是要讓中國不要繼續強大,美國不像以前一樣,把中國當做建設性、戰略性夥伴,是把中國當作對手,用盡一切手段來壓抑。

 

所以在那個情況下,台灣對美國就不只是一個牌,是一個戰略夥伴。如果民進黨今天不執政,甚至不是蔡英文當領導者,那麼民進黨一定挑戰中國底線。台灣現在的工具就是公投,公投一定會過嘛。那台灣通過一個公開挑戰中國的公投,你該怎麼辦?你要動武嗎?在美中對抗的情況下,你真的能動武嗎?所以你從中國的國家戰略利益來看,民進黨會給他們惹麻煩,那至少跟民進黨妥協,不要惹出麻煩。

 

在美中對抗的大戰略成形下,周邊國家最好不要添麻煩,所以寧可讓民進黨由像蔡英文這樣不挑戰中國紅線的人成為領導者。

 

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